НАВЕРХ
Актуальная тема
Бывший СССР
Актуальная тема
Бывший СССР

Альтернативный Новосибирск: если бы СССР не распался

Фото: © Владимир Сараев, Sibnet.ru
Купить иллюстрацию

Ровно четверть века назад Союз Советских Социалистических Республик прекратил своё существование. За прошедшие 25 лет очень многое изменилось как вокруг, так и внутри нас. А что было бы, если СССР продолжил свой путь? Каким был бы сейчас Новосибирск? О своём видении альтернативной истории рассказали эксперты в различных областях.

Президент России Борис Ельцин с украинскими и белорусскими коллегами в Беловежской пуще 8 декабря 1991 года  подписали соглашение о ликвидации СССР. Это случилось, несмотря на результаты состоявшегося в марте того же года референдума, на котором большинство граждан проголосовали за сохранение сверхдержавы.

Спустя два с половиной десятилетия многие россияне по-прежнему испытывают горечь от тех событий. Согласно проведённому в ноябре «Левадой-центром» опросу, каждый второй гражданин России считает, что распада Союза можно было избежать, а 56% сожалеют о произошедшем.

Новосибирск стал тем, чем он является, именно в период СССР, хотя и появился на рубеже XIX-XX веков в Российской империи. Будучи советским, Новосибирск превратился в крупный промышленный, научный и культурный центр Сибири, приобрёл миллионного жителя, вырос в первый полноценный российский мегаполис за Уралом.

«Пчеловейники» для людей

Общественный строй в стране «стопроцентно» влияет на архитектуру города, признал главный архитектор Новосибирска Виктор Тимонов. Это происходит из-за различий в амбициях и позиционировании властей — архитектура является своеобразным показом своего «лица» всему миру. Тимонов раскритиковал советский подход к градостроительству, попеняв на конвейерную застройку. Детищем этого подхода она назвал «самый жуткий дом» №4 на улице Комсомольской Северо-Чемского жилмассива — этот «пчеловейник», протянувшийся на полкилометра, заменил собой четыре полноценных дома.

Но не все разделяют столь мрачную точку зрения. «Архитектура города ранее продумывалась более планомерно и перспективно. И не было того хаоса, который часто происходит сейчас, когда появилась точечная застройка. Строительство было более упорядоченным», — сообщил краевед, сотрудник музея города Константин Голодяев.


По словам историка, раньше строили для людей, а сейчас строят для застройщика. Если бы до сих пор оставалось советское время, Новосибирск всё равно пришёл бы к высотному строительству, но оно было бы более планомерным и упорядоченным, уверен специалист.

Меньше пробок, больше станций метро

Возведение зданий неразрывно связано с развитием транспортной инфраструктуры. Голодяев рассказал, что в советском Новосибирске транспорта было намного меньше, чем сейчас — людям приходилось бежать, чтобы на него успеть. Однако и ходил он несравненно быстрее из-за того, что не стоял подолгу на остановках.

Можно предположить, что при сохранении СССР проблема транспорта в Новосибирске не стояла бы так остро, как сейчас. Во-первых, на улицах было бы меньше личных автомобилей, которые, скорее всего, были бы представлены в основном отечественными марками. Во-вторых, активнее развивалось бы метро. С начала 1990-х российские власти сдали в эксплуатацию только три станции, тогда как при Союзе — десять.



В СССР Ленинскую линию новосибирского метрополитена предполагалось продлить до площади Станиславского и аэропорта «Северный», Дзержинскую линию — до Гусинобродского шоссе. Планировались и другие линии. В советском Новосибирске к нашему времени эти планы были бы воплощены в жизнь, уверен коммунист Вадим Агеенко, бывший машинист электропоезда новосибирского метрополитена и депутат Заксобрания Новосибирской области.

«Думаю, что было бы больше станций. Насколько я помню, было намечено 23 станции. Потому что советская власть заботилась о крупных городах и выделялись большие деньги, в том числе на развитие метрополитена. Причём это были деньги не из бюджета города, а из Москвы», — пояснил Агеенко.

То же касается и мостов через Обь, считает Ренат Сулейманов, зампредседатель Совета депутатов Новосибирска. «По Генплану должно было быть пять или шесть мостов, и они бы были построены», — заявил он.

Торговля собственными товарами

За последние 25 лет Новосибирск превратился из промышленного города и научного центра в торговую площадку, констатировал Сулейманов. «С точки зрения общества потребления это, может, и плюс, но с точки зрения потенциала города — у советского Новосибирска были бы гораздо более серьёзные позиции», — сказал представитель КПРФ. По его словам, «торговля должна чем-то торговать, а пока у нас в основном это импортная продукция».


Депутат убеждён, что в случае сохранения СССР Новосибирск был бы ведущим научным и промышленным центром, а Новосибирская область — развитым аграрным регионом. При этом сфера услуг не осталась бы в прежнем виде, развиваясь, но не в ущерб науке и промышленности.

По мнению Сулейманова, СССР вполне мог присмотреться к примеру Китая, и тогда, ничего не ломая, удалось бы избежать всех негативных последствий от «так называемых реформ» последних десятилетий. «Развивалась бы промышленность, развивалась бы большая наука, развивались бы все новосибирские предприятия. Здесь вывод однозначный», — заверил депутат.

Тупик советской электроники

Тем не менее, советским инженерам не удалось бы поддержать высокий темп развития бытовой техники и электроники, заданный западными конструкторами, считает Анатолий Козлов, бывший сотрудник Бердского радиозавода и ПО «Вега», конструктор бытовой радиоэлектронной аппаратуры. Поэтому смартфоны «Бирюса» и планшеты «Электроника» вряд ли смогли бы тягаться с Apple и Samsung.



Специалист рассказал, что даже в самые лучше советские годы непрерывно увеличивалось отставание в этой области от Запада из-за существовавшей в то время системы «разрешительного конструирования». Для использования ценного материала в проектируемой технике нужно было писать техническое обоснование, получать разрешение, и часто всё заканчивалось запретом.

«Это касалось каждой детали, каждого комплектующего. Бюрократическая основа этой машины была такова, что мы не могли сделать даже нормального лазерного проигрывателя. Уже тогда было понятно, что впереди нас ждёт тупик. Он, собственно, и произошёл», — подытожил Козлов. Сейчас же технологический отрыв достиг такой величины, что «порой кажется, будто американцам помогают делать эппловские смартфоны инопланетяне».

Общество счастливых и здоровых

Граждане Советского Союза были открытыми, добродушными и по-детскому наивными, они верили друг другу и средствам массовой информации, сообщил психотерапевт Александр Буцких. «Советский человек был по-своему доволен и счастлив, потому что самое главное — стабильность, о которой многие сейчас мечтают — в его жизни была. Вот его работа, вот его зарплата, которую он точно получит», — уточнил он.


«Тогда жизнь была очень материальной, и реальность очень хорошо ощущалась. Хлеб — простой, но честный и вкусный. А сейчас мы окружены неподлинным. И человек посреди этого себя плохо ощущает. Потому что если всё поддельное, то и он подделен, и вообще, существует ли он?» — добавил психотерапевт.

Если бы удалось сохранить СССР, не ломая всё на части, а реформируя систему без разрушения жизненных основ, то сейчас «мы стопроцентно имели бы более гармоничное общество и более спокойных, уверенных в завтрашнем дне людей, более доброжелательных и здоровых», уверен Буцких. Но нынешнего изобилия товаров, возможно, не было бы, и не только по экономическим причинам. «Разнообразие и изобилие советскому человеку чуждо. Если он этим проникается, то перестаёт быть советским человеком», — пояснил специалист.

    Тема: Бывший СССР
    После СССР: кто 33 года управляет бывшими союзными республиками
    Уникальная мумия: что осталось от тела Ленина
    Неизвестный Брежнев: факты из жизни советского генсека
    Сделано в Новосибирске: от телевизора до электрогитары
    смотреть все
    Читайте также
    Реклама
    • ИП Попов А.П.
    • ИНН: 602715631406
    Пьяные что ли? Пугачева с мужем шокировали своим развратом
    Реклама
    • ИП Попов А.П.
    • ИНН: 602715631406
    Видео: малютка и бабуля обсуждают жизнь — умора
    Реклама
    • ИП Попов А.П.
    • ИНН: 602715631406
    Диалог бабушки и внучки! Такое видео вызывает смех сквозь слезы…
    Реклама
    • ИП Попов А.П.
    • ИНН: 602715631406
    Морщины "стираются" как ластиком! Намажьте кожу лица обычным...
    Калибруем GPS: как улучшить навигацию на смартфонах Android
    Однокомнатная берлога: как спят медведи
    «Запорожец»: как устроен первый доступный автомобиль
    В объективе 2020 года: самые невероятные фото живой природы
    Обсуждение (75)
    Авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий
    Правила комментирования
    Загрузка картинки
    или
    08.12.2016 18:57
    Советская власть вкладывала в страну,российская - собирает со страны
    08.12.2016 19:31
    Лама-СИБИРЬ (ответ для Poccu9l)
    я б по другому сказал )))не собирает со страны , а обдирает страну ))))
    08.12.2016 22:18
    Пукусик (ответ для Poccu9l)
    И куда же оно пропало, это вложенное?
    И кто же им пользовался, этим вложенным?
    08.12.2016 22:44
    anbel13 (ответ для Пукусик)
    Те, кто в данный момент у власти, грабили и продолжают грабить созданное в СССР. Уже 25 лет грабят и разграбить не могут - вот чего достиг СССР.
    09.12.2016 08:54
    vladisad (ответ для Пукусик)
    РАЗУЙ ГЛАЗА И ПОСМОТРИ НА КАНАРЫ ... ТАМ ТЕ КТО ДОЛЖЕН БЫТЬ НА НАРАХ..
    09.12.2016 13:00
    Да никуда не пропало, мы все дружно этим вложением пользуемся, в нем живем, ездим по нему, летаем, греемся. Вся инфраструктура и большинство недвижимости в стране и Нске в том числе построено в СССР.
    08.12.2016 19:02
    Цитата
    Специалист рассказал, что даже в самые лучше советские годы непрерывно увеличивалось отставание в этой области от Запада из-за существовавшей в то время системы «разрешительного конструирования». Для использования ценного материала в проектируемой технике нужно было писать техническое обоснование, получать разрешение, и часто всё заканчивалось запретом.
    - а мне вот один радиозаводчик рассказывал, как им серебро по цеху развозили слитками на электрокарах.
    08.12.2016 19:15
    Uynachalnica (ответ для Uynachalnica)
    Ентот спец на военку не работал! Любой, спец того времени признает превосходство наших военных вычислительных "арифмометров", перед ыхними!
    08.12.2016 19:56
    Uynachalnica (ответ для Uynachalnica)
    Да ты минусоидный про Луноходь вспомни! А потом застрелись из пенопистолета!
    24.07.2021 10:44
    vad7958 (ответ для Uynachalnica)
    Ну да было но это было техническое серебро.
    08.12.2016 19:10
    элитка из КПСС, после убийства Сталина и Берии устремилась влиться в мировую элиту..
    Барухи Ротшильды Рокфелеры и многие другие восприняли это как самый смешной анегдот..smile.gif
    Но помогли им разрушить самый передовой проект под названием СССР,
    13.12.2016 12:54
    kosak4 (ответ для Hugo_Chavez)
    СССР - самый передовой проект Запада smile.gif
    08.12.2016 19:16
    При централизации власти и диктатуре которую устроили коммунисты ничего не могло развиваться. И сейчас у власти в России такие же жертвы централизации и диктатуры сидят и все под себя гребут.
    08.12.2016 19:21
    Человек так устроен, что сколько ему не дай все будет мало. Так что недовольные все равно бы ли.
    08.12.2016 19:37
    retriever (ответ для Сибирская)
    Это вы про современных и российских людей, наверное. Психолог же утверждает, что раньше у людей потребности были скромнее, чисто психологически. На эту тему слышал рассказ, что когда советскому хокеисту предложили контракт в НХЛ с суммой в миллионах долларов в год, то он как то даже не осознал насколько это много или мало, и сказал, что он и так обеспеченный - у него есть квартира, "Волга" и дача в элитном поселке под Москвой.
    И сейчас есть некоторые страны и народности, где люди привыкли жить скромно, даже когда есть возможность много урвать.
    08.12.2016 19:54
    maximale (ответ для retriever)
    А какой смысл в ваше скромности когда есть целая вселенная? У вас синдром насекомого какой то.
    08.12.2016 21:58
    Каменев (ответ для maximale)
    Дело не в скромности.
    Дело в том, что многообразие мнимое.
    На прилавке молока коровьего с жирностью 2,5 десять разных пакетов с разными названиями и по разной цене, и что!?
    Сахара 5 разных пакетов.
    Соли поваренной 4 наименования!
    Колбасы разной по названиям и неотличимой на вкус, лапши, шоколада, селедки, тушенки в разных банках, масла подсолнечного сортов 20!
    Да сам в магазин зайди!

    То есть масло подсолнечное имеет одинаковые потребительские свойство, смысл его 20 разных бутылок разливать!?
    Только не надо о разных вкусах, если технология не нарушена даю яйца на отрез, ты на вкус его не отличить!
    Так же как сахар и соль, лапшу и прочее.
    В чем разнообразие то!?
    Кофе Jardin от кофе Jacobs Monarch отличишь?
    А таких кофе сортов на полке в 5 этажей!

    Если в магазинах оставить по одному товару из 10 одинаковых (но в разных упаковках и по разной цене), Молоко коровье, масло подсолнечное (рафинированное, не рафинированное), сахар, соль, кофе (ну тут три варианта в зерна, молотый и растворимый) чай черный, чай зеленый, хлеба 3-4 сорта то полки то явно опустеют!

    Так что не скромность, а здравый смысл.

    08.12.2016 22:19
    maximale (ответ для Каменев)
    Не правда. И вкусы разные у разных производителей, и цены разные. А смысл в конкуренции. Благодаря ей и есть смысл делать продукцию и лучше и дешевле.
    09.12.2016 01:39
    Каменев (ответ для maximale)
    Правда сынок, правда!
    Ассортимент есть количество товара с разными потребительскими свойствами!
    Если магазине спички разных производителей в разных коробочках и по разной цене, то позиция в ассортименте одна - спички хозяйственные!
    И молоко коровье есть молоко коровье, в какие пакеты его не налей и как не назови!

    Потребительское свойство его одно МОЛОКО КОРОВЬЕ!

    Поэтому еще раз говорю если в огромном гастрономе оставить по одному товару из товаров с одинаковыми потребительскими свойствами они будут полупустые!

    Я тебе уже говорил, что ты этого не понять, потому как недостаток образования....

    Не знания терминов, определений, ты понятия не имеешь что такое капитализм или социализм, хотя у них одно и тоже общепринятое определение - Это производственные отношения возникающие в процессе производства и распределения условий жизни (специально для глупых расшифровываю - материальных благ)

    Ты понятия не имеешь, что такое потребительские свойства товаров и услуг.
    Учись сынок!
    09.12.2016 05:50
    maximale (ответ для Каменев)
    И тем не менее даже молоко бывает разного качества у разных производителей.
    Так что не правда.
    09.12.2016 08:42
    Каменев (ответ для maximale)
    Ну, даже вода в каждом населенном пункте отличается.

    В условиях буржуизма качество зависит от степени наглости, если в молоко не пихать всякую гадость, а соблюдать технологию, то разницы в качестве не будет.

    Да кстати, ты даже что такое качество понятия не имеешь!

    Качество это соответствие определенному стандарту.

    Соответственно, если молоко соответствует стандарту то оно одинаковое по качеству!

    Ферштейн!?
    09.12.2016 12:35
    maximale (ответ для Каменев)
    Это верно. И как раз конкуренция решает этот вопрос. Те кто делает не качественную продукцию разоряются. А вот при социализме монополия, и поэтому и не качественная продукция.
    10.12.2016 00:52
    Каменев (ответ для maximale)
    При социализме не качественная продукция!?
    Холодильники, телевизоры, стиральные машины и прочая бытовая техника до сих пор работает!
    Почти 30 лет прошло!
    Сапожки мужские зимние по 3 года носил.
    В детских сандалиях 3-4 детей вырастало.
    Колбаса из мяса была!
    В сливочное масло и сыры растительные жиры не толкали.
    Консервы рыбные в масле были. (сейчас рыбьи хвосты с добавление масла)
    Шоколад сливочный. (иди купи сейчас, только молочный, хотя больше пальмового масла)
    ХЛЕБ БЫЛ ИЗ ПШЕНИЦЫ 3 КЛАССА. (сейчас из фуражной делают)

    Еще перечислять!?
    08.12.2016 21:59
    Zlobny_cv (ответ для maximale)
    Хапнуть побольше и сдохнуть от счастья? Максима, ты гигант мысли и отец русской демагогии!))
    08.12.2016 22:21
    maximale (ответ для Zlobny_cv)
    И почему же медицина в демократических странах на много продвинутее чем была в социалистических? С чего вы взяли что кто то сдохнуть хочет не понятно.
    09.12.2016 08:46 (ответ для Zlobny_cv)
    Комментарий удален (см. Правила комментирования)
    10.12.2016 13:11
    Сибирская (ответ для retriever)
    Вы в какой-то иной реальности живете. И сдается что ваш психолог не совсем компетентен. Мне не нужно вспоминать какие-то слухи что бы подтвердить свои слова. Достаточно вспомнить всем известную легенду о царе Мидасе. Или вот посвежее: "Сказка о рыбаке и золотой рыбке" светоча русской поэзии А.С.Пушкина.
    08.12.2016 19:56
    maximale (ответ для Сибирская)
    Ну так масштабно человек может мыслить. И масштабы вселенной это позволяют. Какая польза в вашей ограниченности?
    08.12.2016 22:05
    Zlobny_cv (ответ для maximale)
    Это называется здравый смысл, а у вас личностей вселенского масштаба заскоки типа туалетная бумага с подушечками, запахом лаванды и вкусом шоколада. Да так то на сраке нет ни глаз не носа что бы вкус и запах оценить, хотя для любителей лизажоничества это самый раз!
    08.12.2016 22:15
    maximale (ответ для Zlobny_cv)
    По сути я задал вопрос в чем здравый смысл этой ограниченности. Так в чем он?

    09.12.2016 08:55
    Каменев (ответ для maximale)
    Смысл самоограничение в осознанной необходимости.

    Осознание того, что огромное количество природных и человеческих ресурсов, промышленный потенциал тратится на производство всякой хрюни, теша эго 10 -15 % населения земли, в то время когда миллиарды людей в мире не имеют самого необходимого, при том нещадно эксплуатируются, наталкивает на смысли о несправедливости такого мироустройства!

    09.12.2016 14:17
    maximale (ответ для Каменев)
    Не вижу логики. И как же самоограничение решает проблему "миллиарды людей в мире не имеют самого необходимого". По моему самоограничение это наоборот уход от решения проблем. А вот демократические страны постоянно выводят технологию производства на новый уровень, благодаря чему растет уровень жизни в мире, и решается проблема "миллиарды людей в мире не имеют самого необходимого". Автоматизация технологических процессов позволяет обеспечить массовое производство товаров при низкой стоимости.
    09.12.2016 16:46
    todi66 (ответ для maximale)
    И снова упоротый biggrin.gif. Самоограничение тех 10-15% населения очень даже решит проблему самого необходимого для остальных. А технологии и уровень жизни и так будут выходить на новый уровень, к какой-то период медленнее, в какой-то быстрее в этом суть цивилизации.
    Все не так уж сложно, но видно не для тебя.
    09.12.2016 16:50
    maximale (ответ для todi66)
    И каким же способом оно решит проблему? Откройте секрет.
    И кто же по вашему двигает вперед технологии, а то у вас получается что они сами по себе двигаются. Вот по социалистическим странам мы видели застой и ничего не двигалось.
    09.12.2016 17:06
    todi66 (ответ для maximale)
    Я жил в том "застое", беззаботное время. И разве Китай не пример, как кардинально может поменяться ситуация и подход к развитию?
    09.12.2016 17:41
    maximale (ответ для todi66)
    Так в Китае частная собственность на средства производства, конкуренция, да и не заметно там никакого самоограничения. Масштабные проекты реализуют.
    09.12.2016 17:48
    todi66 (ответ для maximale)
    Там государство на стадионах не плохо ограничивает. А ГЭС, ГрЭС, АЭС, БАМ, и многое другое времен СССР не масштабные проекты? Так, мелочевка местного масштаба?
    09.12.2016 17:54
    maximale (ответ для todi66)
    Это все потемкинские деревни. В масштабах страны - капля в море.
    Потому и рухнул СССР что основная часть страны в нищете и отсталости была.
    А Китай масштабно работает по всей своей территории - потому и 2я экономика мира.
    10.12.2016 01:23
    Каменев (ответ для maximale)
    СССР конечно не идеал социализма, но насчет нищеты и отсталость ты зря!
    Их точно не было!
    И еще, ООН поди врало, что в СССР 2 место по уровню жизни в мире было?
    10.12.2016 10:04
    maximale (ответ для Каменев)
    Конечно врал, но может не специально. Откуда у них могли быть реальные данные? А официальные власти всегда врут. И при КПСС это было, и сейчас точно также. Так что 2 место это голимая пропаганда.
    10.12.2016 12:48
    todi66 (ответ для maximale)
    Потемкинские деревни? Зимой надо в шапке ходить, хотя, похоже у тебя уже менингит.
    09.12.2016 17:56
    maximale (ответ для todi66)
    Кстати путинская пропаганда также работает. Из мухи слона раздувает что бы сделать видимость грандиозных успехов. А реально страна деградирует.
    Ну Путин старый коммунист, и методы у него ваши соответственно.
    10.12.2016 01:19
    Каменев (ответ для maximale)
    В Китае социализм!
    10.12.2016 10:06
    maximale (ответ для Каменев)
    Не примазывайся, они своим путем идут. Потому и развиваются. А ваш социализм везде медным тазом накрылся. Остались только Северная Корея и Куба. Но и там нищета и отсталость.
    10.12.2016 01:18
    Каменев (ответ для maximale)
    Логика в том, что исходя из имеющихся природных, человеческих ресурсов, промышленного потенциала выпускать нужно сельхозтехнику, проводить мелиорацию, улучшать плодородие земли, вести селекционную работу,развивать животноводство,что бы накормить миллиарды людей которые живут впроголодь.
    Ты знаешь сколько 2-3 летней бытовой технике, 3-5 летних автомобилей на свалках под утилизацию лежит в той же Европе и США?
    Сколько одежды выбрасывается?
    Сколько пищевых отходов?
    В автомобили, бытовую технику последних 10 лет спецом закладывают срок эксплуатации, после которого их они просто рассыпаются!
    Последние 2 года в телевизоры не ставят кулеры на процессоры, стиральные машины 2-3 года усиленной эксплуатации и все выкидывай.

    Бывают исключения, но инженеры над этим работают.... Вот тебе простые примеры не рационального использования природных человеческих ресурсов и промышленного, научного потенциала!

    А все поиск выгоды, а не здравый смысл!

    А то купишь мультиварку и будешь ей 10 лет пользоваться.
    Лампочку купил и забыл!
    Это же не порядок!
    10.12.2016 10:09
    maximale (ответ для Каменев)
    "А все поиск выгоды, а не здравый смысл!" - так тогда вопрос что считать здравым смыслом. Для меня поиск выгоды и есть здравый смысл.
    10.12.2016 11:16
    Каменев (ответ для maximale)
    Здравый смысл в удовлетворении растущих потребностей людей!
    При том всех людей, не зависимо от того являются они членами "золотого миллиарда" или нет.
    Здравый смысл в рациональном использование имеющихся ресурсов для развития производительных сил и повышения уровня жизни.
    Здравый смыслы в отсутствии эксплуатации человека - человеком!
    Никто не должен жить за счет эксплуатации труда других людей!
    Здравый смысл в отсутствии классового расслоения, СОЦИАЛЬНОГО НЕРАВЕНСТВА!
    Твоему сознанию это не доступно, для этого нужно перейти на более высокий уровень мыслительной деятельности.
    Это другой, более высокий уровень развития человека!
    Необходимо подняться над своими шкурными интересами, осознать свои коренные интересы.

    Человек существо общественное, чем лучше живут все, тем лучше живу я!
    Вот это ВЫГОДА!

    А урвать для себя, за счет других, это уровень развития животного!
    10.12.2016 13:23
    maximale (ответ для Каменев)
    "Человек существо общественное, чем лучше живут все, тем лучше живу я!
    Вот это ВЫГОДА!" - но демократические страны это и показывают. Уровень жизни там растет гораздо быстрее чем было в социалистических странах.
    08.12.2016 19:32
    Дело не в многообразии товаров, а в покупательской способности. Нафига мне эти ананасы, если я их не могу купить?
    08.12.2016 22:21
    Пукусик (ответ для Daniiloff)
    Действительно, вот то ли дело раньше, и ананасов не было, и купить их было не за что!
    Да к тому же мы ещё и не знали, что ананас это просто морковка у них!
    08.12.2016 19:38
    Что то в последнее время слишком часто стали вспоминать СССР - К чему бы это?
    08.12.2016 19:57
    maximale (ответ для dima0890w75)
    Так столетие октябрьской революции на носу.
    08.12.2016 21:45
    vova97 (ответ для maximale)
    и февральской, без февраля не было бы октября
    09.12.2016 13:36
    vvm51 (ответ для maximale)
    Великой Октябрьской социалистической революции, гражданин вселенной!
    09.12.2016 14:10
    maximale (ответ для vvm51)
    Печальные результаты которые мы сейчас наблюдаем не позволяют назвать ее великой.
    Как воровали так и воруют в России. Как была нищета и отсталость, так и есть. Как была царская диктатура, так и есть. Как был народ на положении рабов, так и есть.
    Ничего не изменилось.
    08.12.2016 20:28
    Fish-clown (ответ для dima0890w75)
    Вот увидите : скоро власть имущие призовут к "примирению" в белогвардейцами, как пробный шар.
    Затем будут активно внедрять в сознание идею того, что гитлеровский нацизм и сталинский коммунизм - это одно и тоже.
    И дурачки будут этому верить.
    Если сомневаетесь - смотрите на Укроину. Там всё как на ладони видно.
    08.12.2016 22:24
    Пукусик (ответ для Fish-clown)
    Ты опоздал или проспал!
    Уже давно царь-батюшка реабилитирован, адмирал Колчак народный герой, спасавший Россию, Деникин и Юденич радетели земли русской, просто они не знали, что их подчинённые творили.
    А с другой стороны, ну мы же называем в Сирии одних нашими, других плохими, а что такого, просто там тоже кто то захотел 1917 год устроить, правда немного по-своему!
    09.12.2016 14:39
    maximale (ответ для Пукусик)
    Вот - вот. Гордые повстанцы борются с кровавым тираном Асадом. И зачем Путин Асаду помогает?
    09.12.2016 17:57
    ilchence (ответ для dima0890w75)
    25-летие развала вот и всё
    08.12.2016 20:45
    Улыбнул телефон Бирюса.
    08.12.2016 21:33
    Леваж (ответ для liverpool73)
    Бирюсасус Зенфон 2)
    08.12.2016 21:48
    тогда совок, сейчас полусовок
    08.12.2016 22:38
    Пукусик (ответ для chrono2016)
    Согласен, но в таком случае на Украине остался даже не совочек, а так, маленькая пличечка!
    08.12.2016 22:21
    Водка водкой и осталась, как её не назови. Индейцам всё равно было, текила или вискарь, а по нашему самого из подручного сырья, вот реально все равно, ибо дохли они от алкоголя пачками, а табак курили только в знак примирения в чисто ритуальных целях, только Европейцам пришло в голову его насаждать как наркотик ибо это и есть наркотик легализованный. И не важно как называется пачка, суть от этого не меняется, это средство для сокращения численности населения. И платная медицина и элитарное образование это подарок цивилизованных штатов нам необразованным и отсталым, что бы у нас как и у них 75% населения умело только читать, считать и писать в рамках узкоразвитого меркантильного и потребительского сознания. В тех же странах запада уровень элитного образования не на много был лучше нашего бесплатного высшего. И в чем мы выиграли взяв их систему образования на вооружение? Лучшие спциалисты Израиля во всех сферах, это как раз те советские студенты из высших учебных заведений. Сейчас как говорят те же евреи уровень Российского образования на порядок ниже. Вот по этому запад был обречен на постепенное восстановление феодального строя с процветающей элитой и дохнувшими в ищите рабами. На не нужна демократия по американски, это тупиковый путь развития.
    08.12.2016 22:35
    Всё благополучие народа и развитие государства упирается в три кита - деньги, технологии, забота о людях.
    Деньги - они вроде бы как и были в СССР, много продавали ресурсов, но вот огромную часть денег тратили на "братские партии и народы" и значительную часть отдавали дотационным республикам своей же страны, которые ничего не производили и не зарабатывали, но требовали много.
    Технологии - не было этого в СССР в достаточном объёме. Даже не стоит говорить, что вот уже сейчас бы всё было и т.д. Почему не было тогда? Первый мой "марковник" был родом из годов СССР, и нашим машинам до него как до Марса. Плоские цветные телевизоры, прекраснейшая другая радиоаппаратура вообще отсутствовали в стране. Станки с ЧПУ за гранью понимания. Страна была за "железным занавесом" и ничто к нам не проникало.
    Забота о людях - внешне и идеологически всё выглядело просто феноменально! Но по существу - серая уравниловка! А что, нельзя было просто наши ткани раскрасить в приличные цвета и не выпускать ту серость? Почему трактора гнили и ржавели уже через 2-3 года, а то и раньше в колхозах, давали новые, а вот стиральные машинки, холодильники, гарнитуры, транспорт - по очереди или по блату! Это же касается и медицины. Только сейчас мы узнаём, что МНОЖЕСТВО сложнейших для нас операций на Западе выполнялись уже 20, 30, а то и более лет назад!
    Так что не стоит авторам придумывать эти глупости! Я был в метро в Новосибирске в эпоху СССР, мелкого своего специально возил показать, что бы диким не рос. Был и в прошлом году. Сказать что это небо и земля значит ничего не сказать. И это касается не только метро, но так же и всего города.
    09.12.2016 08:56
    vladisad (ответ для Пукусик)
    ВОТ ЧТО ЗНАЧИТ ЛИБЕРАСТНОЕ МЫШЛЕНИЕ ... ПОЛНЫЙ ОТСТОЙ
    09.12.2016 13:45 (ответ для Пукусик)
    Комментарий удален (см. Правила комментирования)
    09.12.2016 19:16 (ответ для Пукусик)
    Комментарий удален (см. Правила комментирования)
    13.12.2016 02:01
    Daniiloff (ответ для Пукусик)
    Зато люди за занавесом имели другие ценности, им не нужен был новый айфон в новом году по цене автомобиля.
    09.12.2016 13:10
    Странный какой-то материал. Если разбирать альтернативы, так делать это исходя из реалий того времени, а не фантазировать от фонаря. Несерьезно совсем для господ экспертов. Начать лучше с краткого анализа отправного момента. Если вспомнить, то декабрь 1991 это уже полное господство либерально-финансовой буржуазии. Только что прошла дискуссия о необходимости суда над КПСС. Решили не судить, поскольку все потенциальные судьи в ней состояли, но запретить. Дальше можно было рассмотреть несколько сценариев в зависимости от складывающихся при той ситуации событиях. Это ведь история, которую мы знаем одна единственная, альтернативных может быть много.
    09.12.2016 13:47
    vvm51 (ответ для Борис Рогов)
    В чём смысл сих слов?
    09.12.2016 16:53
    todi66 (ответ для vvm51)
    В том, что отправная точка в статье - Беловежская "сучья" сходка, а это, де факто, уже не СССР.
    Оценивать развитие событий надо со смерти Андропова, это будет гораздо вернее.
    10.12.2016 17:22
    Какой ещё смартфон "Бирюса" и планшетник "Электроника", несчастные?! Если бы СССР продолжил существование, то мобильная связь и интернет были бы однозначно запрещены! В крайнем случае, "только для служебного пользования" - спецслужбами и высшей номенклатурой, разумеется. Потому что их нельзя контролировать, а всё то, что нельзя контролировать с помощью государства, в СССР было запрещено. Это была бы разновидность КНДР, и только.
    13.12.2016 02:06
    Так то связь в районах с вояками прослушивается на ура. Если бы изначально делали связь/интернет для всех, было бы много ограничений и реальный контроль. И было бы одна комания сссртелеком какой нибудь. smile.gif

    А то что сейчас пытаются сделать, наложить контроль на то что изначально дали другим, не выйдет.
    10.12.2016 19:03
    пукусику раскажу страшную тайну станки с ЧПУ в СССР были, я работал наладчиком таких станков, и были они на уровне, это сейчас станки редкость, у меня на предприятии только то что было куплено до 91 года, электроника устарела безвозвратно, а железо на уровне до 0.001 мм отрабатывает, так и развитие электроники за эти 25 лет шагнуло с метров на нано метры, а вадиму денисову тоже раскажу страшную тайну: с помощью мобильной связи и интернета можно человека контролировать полностью и посекундно, не то что раньше в СССР, уехал подальше от центра и живешь там без паспорта и имени еше и работаешь например вздымщиком в леспромхозе, (лично знал таких людей и не одного) и не кто тебя не ловит, и по стране можешь перемещаться без паспорта, а образование было действительно бесплатным и на стипендию можно было прожить, я имею в виду только питание.
    О самом главном