НАВЕРХ

Минэкономразвития предсказало России 20 лет стагнации

Фото: © пресс-служба президента РФ
Российская экономика в ближайшие 20 лет будет стагнировать и постепенно приближаться к бедным странам, соответствующий прогноз подготовили в Минэкономразвития.

Всего в министерстве разработали три варианта прогноза социально-экономического развития России до 2035 года, пишут «Ведомости». «Базовый» вариант предполагает, что в этот период среднегодовые темпы роста ВВП составят всего 1,8%. Минфин предсказал трехлетнее падение рубля

Ранее в Минфине составили похожий прогноз, согласно которому стагнация в экономике России продлится до 2030 года, а темпы роста ВВП за этот период составят около 1,5% в год. При этом такой сценарий не учитывает возможные структурные реформы.

По оценке экспертов, российская экономика начала сползать в стагнацию ещё до введения западных санкций и обвала цен на нефть. В результате до 2020 года Россия будет отставать от темпов роста мировой экономики.

Президент России Владимир Путин 18 октября на совещании по вопросам экономики заявил, что отечественная экономика постепенно преодолевает стагнацию. Задача сейчас состоит в том, чтобы обеспечить переход к устойчивому росту», — уточнил глава государства.

Еще по теме
Россиянам назвали условия получения пенсии
Раскрыт реальный размер индексации пенсий в 2026 году
Россиян призвали сдать монеты
Российский флаг появится на новых банкнотах
смотреть все
Читайте также
Реклама
  • ИП Попов А.П.
  • ИНН: 602715631406
Танец выпускников взорвал интернет: Смотреть до конца!
Реклама
  • ИП Попов А.П.
  • ИНН: 602715631406
Девушка из г Вашингтон опозорилась на всю Беларусь! Видео ошеломит
Реклама
  • ИП Попов А.П.
  • ИНН: 602715631406
Галкин и Пугачева станцевали зажигательный танец на Кипре
Реклама
  • ИП Попов А.П.
  • ИНН: 602715631406
Диалог бабушки и внучки! Такое видео вызывает смех сквозь слезы…
Калибруем GPS: как улучшить навигацию на смартфонах Android
Однокомнатная берлога: как спят медведи
«Запорожец»: как устроен первый доступный автомобиль
В объективе 2020 года: самые невероятные фото живой природы
Обсуждение (87)
Авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий
Правила комментирования
Загрузка картинки
или
20.10.2016 15:17
Никакого просвета. Сплошная стагнация, инфляция и деградация ..
20.10.2016 15:29
FIELDER Z (ответ для alexandr69)
Ну стабильно же. Всё по плану.
20.10.2016 15:55 (ответ для FIELDER Z)
Комментарий удален (см. Правила комментирования)
20.10.2016 15:32
Archangel3339 (ответ для alexandr69)
Стабильность ЕР она такая. biggrin.gif (((
20.10.2016 16:25
Uynachalnica (ответ для alexandr69)
Ну если они только воровать умеют, другому их не учили. Что же тут удивительного?
20.10.2016 16:56
Zyklon B. (ответ для alexandr69)
у вас там на украине процветание семимильными шагами продвигается )))
а насчёт минэкономразвития, разгонять пора либеральный клаповник !
20.10.2016 17:25
Portick (ответ для Zyklon B.)
Кроме Украины больше стран на шарике не знаешь ???
20.10.2016 17:30
ubgthdfh5555 (ответ для Portick)
ну так сашко то украинец !
а распереживался за россию )))
похоже ему на свою украинушку наплевать )))
20.10.2016 18:04 (ответ для ubgthdfh5555)
Комментарий удален (см. Правила комментирования)
20.10.2016 17:23
Evgenus38 (ответ для alexandr69)
"Слава партии Единая Россия!"
20.10.2016 19:50 (ответ для Evgenus38)
Комментарий удален (см. Правила комментирования)
20.10.2016 15:20
Вы все врете, Володька нас спасет.
20.10.2016 17:09
Верно! Как говорится, один народ, одна страна, один вождь!
20.10.2016 15:20
Ура !! Будем стагнировать !!!
20.10.2016 15:27 (ответ для tom_clencys)
Комментарий удален (см. Правила комментирования)
20.10.2016 15:26
Ну и зачем нам такой путин который вторую страну в мире довёл ниже уровня стран третьего мира. пасак он одним словом. России нужно новое руководство и реформы.
20.10.2016 15:29
alexandr69 (ответ для Я Свободен)
Этот вопрос должен задать себе каждый россиянин. Зачем нам такая лошадь, если телега стоит ..
20.10.2016 15:32
Evgen_26 (ответ для alexandr69)
на телегу уже без слёз не взглянешь. зато лошадь ничего так, вполне холёная
20.10.2016 18:21
Evgenus38 (ответ для alexandr69)
Россияне и ответили на выборах в ДУМУ.
20.10.2016 20:23
Хрюн Моржов (ответ для Evgenus38)
смешно...
20.10.2016 15:34 (ответ для Я Свободен)
Комментарий удален (см. Правила комментирования)
20.10.2016 15:40
Дык надо всем об этом говорить, иначе путинизм уничтожит Россию не сегодня так завтра крах с путиным неизбежен. Он ведёт себя как безумец.
20.10.2016 15:42
neyron79 (ответ для Я Свободен)
В тиливизоре адекватно себя ведёт.
20.10.2016 15:58
Mужик (ответ для neyron79)
редакторы просто удаляют лишнее
20.10.2016 15:39
Вот реальная правда.
20.10.2016 15:40
Mужик (ответ для Mужик)
все что нас ждет - стабильное загнивание....давай вован, играй в войнушки дальше
20.10.2016 16:26
И зачем нам такое Минэкономразвития?
20.10.2016 17:52
Stg.44 (ответ для cre)
Минфин и мин.экономики давно полным составом по деревням разогнать нужно.
20.10.2016 16:41
Давно весь финансовый блок надо разогнать, своими сценариями уже достали...
20.10.2016 18:17
Lehre (ответ для Elef75)
Узко мыслишь, путинососик. Крысу с кремля гнать надо, которая сама лично набирает всю эту свору и несмотря на всю их очевидную и вопиющую некомпетентность, всячески оберегает всех этих шаромыг, от которых и вся жопа в росии.

20.10.2016 17:04
ДА ХВАТИТ УЖЕ БЕДНЕТЬ ,БОГАТЕТЬ НАДО, СКОЛЬКО МОЖНО БЕДНЕТЬ)
20.10.2016 20:26
Хрюн Моржов (ответ для alex.nska)
Кто то беднеет, кто то богатеет, а в сумме все стабильненько.
20.10.2016 17:10
Министерство экономической стагнации.
20.10.2016 17:19
Так развитие пропорционально наличию миллиардеров, старый принцип: Буржуй богатеет рабочий беднеет.
20.10.2016 17:49
а Пукин держится только благодаря нефти - кроме как качать и продавать нефть он ничего не умеет или не хочет
20.10.2016 17:55
Пукусик (ответ для gendalf2016)
Просто для сведения:
Крушение фондового рынка Саудовской Аравии удалось остановить за счет вливания огромных средств в банковскую систему королевства. Но как только подпитка со стороны ЦБ закончилась, рынок "умер" еще раз.

Межбанковские ставки по кредитам в очередной раз выросли, показав максимальный рост с августа, и это усиливает тенденцию, которая тормозит рост доходов, а также сдерживает корпоративные займы.

Центральный банк стремится облегчить кризис ликвидности путем ослабления лимитов кредитования за счет вливания 25 сентября 20 млрд риялов ($3,5 млрд), но, как видно, динамика ставок вообще игнорирует этот фактор.
Финансовые институты в крупнейшей экономике арабского мира несут на себе основную тяжесть сокращения цен на нефть в два раза с 2014 г.

Экономический рост в королевстве замедляется, а банковские депозиты сворачиваются на фоне решения властей увеличить заимствования для финансирования дефицита, который в прошлом году достиг максимума с 1991 г.

Аналитики отмечают, что инъекциями в $5 млрд будет невозможно просто так опустить ставки, это потребует значительных усилий, хотя эти средства являются хорошим шагом. Учитывая размер активов саудовских банков, потребуется несколько подобных инъекций ликвидности.

Инвесторы приняли этот факт быстро, начав стремительно продавать бумаги банковского сектора Саудовской Аравии, за счет чего весь фондовый рынок королевства вновь оказался в состоянии, близком к клинической смерти.
Судя по всему, ЦБ неоднократно будет его "воскрешать", так что мы имеем дело с полноценным рынком-зомби.

В этом году, согласно прогнозам Международного валютного фонда, дефицит бюджета Саудовской Аравии составит 13,5% ВВП, что является максимумом с 1992 г., но уже в 2017 г. ожидается снижение до 9,6%.

В условиях дефицита прямой долг местного правительства вырос до $63 млрд в конце августа по сравнению с $38 млрд в конце 2015 г.

Растущие ставки Saibor отражают масштабные проблемы с ликвидностью в банковской системе, предупреждают экономисты. Необходимость увеличения финансирования сейчас будет усиливаться, и даже если дефицит бюджета удастся снизить до 8% ВВП, дефицит финансирования по-прежнему будет превышать $56 млрд.
Очевидно, что эти деньги Эр-Рияд может найти только на внешнем рынке, но дальнейшее наращивание госдолга может оказаться еще опаснее нынешних проблем.

Подробнее: http://www.vestifinance.ru/articles/76321
20.10.2016 18:04
WSG0600-164-164 (ответ для Пукусик)
Вот оно счастье, если силён то долги свои можно и прощать!
20.10.2016 18:13 (ответ для Пукусик)
Комментарий удален (см. Правила комментирования)
20.10.2016 19:02
btr30 (ответ для Пукусик)
ну ты сравнил)) саудовскую арвию, где только пески , туризм и нефть, с Россией)) не очень корректный пример... ну да фиг с тобой, скинь ссылку, где во время всего этого снижения показателей, у саудитов в првительстве выросли доходы от 30-до 150%, (как у наших) ну очень прям тебя прошу об этой инфе..
20.10.2016 19:16
Пукусик (ответ для btr30)
Аналогично, скинь ссылку, что в Правительстве РФ выросли доходы от 30 до 150%.
Только не путай ДОХОД с повышением.
Эта инфа просто для того, что даже такие богатейшие страны попадают в штопор. Вот только поверь, там к этому относятся несколько иначе, и не думай, что спокойнее.
20.10.2016 19:35
btr30 (ответ для Пукусик)
http://www.vedomosti.ru/politics/articles/...avitelstva-2015
ну теперь Ваша очередь? аналогично...
20.10.2016 19:38
btr30 (ответ для Пукусик)
а кризис, он понятно касается всех стран, просто когда в тяжелую годину)) правители увеличивают доходы, а остальные граждане, ДЕРЖИТЕСЬ... это ну мерзко чтоли..
21.10.2016 08:03
ifhbrjd (ответ для Пукусик)
Мне лично даже качество и количество стула моего кота важнее проблем банковской системы Саудовской Аравии. А что с тобой не так?
20.10.2016 18:35
а где обещанное ранее Минэкономразвития процветанию РФ к 2025г. ?
20.10.2016 18:39
Корнеплод (ответ для druzshok)
Пиз...ковым накрылось.
20.10.2016 18:43
Так писали что через 20 лет нефть закончится
20.10.2016 18:46
Корнеплод (ответ для minimultik)
20 лет + 247 дней+9 часов и 21 сек!
20.10.2016 19:29
Надобно вещать так: бедные страны 20 лет будут по уровню развития приближаться к России. И-всё хорошо!
20.10.2016 19:48
А почему 20, а не 200?
20.10.2016 19:50
Стабильно вниз... Интересно, об оздоровляющих реформах для экономики правительство вообще задумывалось когда-нибудь? Или они там не хотят ничего делать для страны? Может не умеют?
20.10.2016 23:08
Очередная пугалка от МЭР. Если структуру экономики не менять, то всё так и будет как сейчас - упала цена на нефть, упала экономика. Сырьевая структура превалирует в экономике и такая структура подошла к своему максимуму.

Надо увеличивать структуру в сторону секторов с повышенной добавленной стоимостью, а это можно сделать только повысив качество труда и для этого вводят проф.стандарты. Чтобы человек не метался из профессии в профессию - а выбрал одну и только ей занимался.

Для изменения структуры экономики ещё необходима низкая ставка рефинансирования, чтобы реальный сектор смог оживиться и начать генерировать новую продукцию. Правительство пока идет в нужном направлении - проф.стандарты внедряются, ЦБ ставки снижает и гарантирует инфляцию в 4% к концу 2017.

Понятно, что всё быстро не исправить, главное всё продуманно менять в лучшую сторону, оглядываясь на мировой опыт.
21.10.2016 08:24
ifhbrjd (ответ для -Тарх-)
Ставка ЦБ РФ - 10%. Больше - только в Бразилии. http://www.fxstreet.ru.com/economic-calend...st-rates-table/

И темпы роста экономики обратно пропорционально этой ставке: самое сильное падение - в Бразилии, на втором месте - Россия (-0,4% за квартал). Я не говорю про всякие Тринидад и Тобаго с Ботсваной. http://ru.tradingeconomics.com/country-list/gdp-growth-rate

Насчет "гарантирует" - спасибо, посмеялсо.
26.10.2016 01:39
-Тарх- (ответ для ifhbrjd)
Всё правильно 10% - это тот показатель, при котором инфляция ведет себя умеренно. Если увеличить ставку - уменьшится инфляция, а если уменьшить ставку - увеличится инфляция. Это законы экономики, теория достаточно обширная, все фундаментальные показатели в открытом доступе, можно их все собрать и самому вычислить эти самые равновесные 10%.

Нефть упала в цене в 2 раза, соответственно рубль от этого девальвировался почти в два раза, и вся импортная продукция выросла в рублях в два раза. По идеи реальные доходы населения тоже должны были упасть сразу в 2 раза, но ЦБ и правительство это падение растягивает на 2-3 года.

Если техника подорожала сразу, то потребительская корзина дорожает постепенно и пока будет дорожать, но медленно только из-за высокой ставки в 10%. Где-то в 2017 году цены придут к равновесию, и начнется постепенный рост.
26.10.2016 10:21
ifhbrjd (ответ для -Тарх-)
Инфляция - не главный и не решающий показатель состояния экономики, особенно в России, где инфляция вообще не монетарная.
Реальные доходы населения реально и упали в 2 раза, что бы там мне 1 канал не впаривал.

Единственная надежда - 2017 году нефть подорожает? Цены придут к равновесию на таком уровне, что спрос в стране исчезнет, народ перейдет на подножный корм и самогон. Миллион чиновников и депутатов всяких, конечно, много получают из бюджета, но они не в состоянии обеспечить загруженность экономики. С чего экономика будет расти?

Инвестиции падают с каждым годом именно из-за высокой ставки ЦБ, государство свои инвестиции направляет только на войну, а нет инвестиций - нет развития, нет будущего. Проедим запасы - и потом куда? В долг не дает даже Китай, типо он "союзник" и "партнер". С остальными уже разосрались - паранойя в руководстве, везде мерещатся заговоры и враги.
28.10.2016 00:22
-Тарх- (ответ для ifhbrjd)
Ну как, там же два проекта развития - Титова и Кудрина. Первый предлагает разработать перспективные отрасли и льготно их финансировать - на деле закончится созданием ещё одного РосНАНО и как результат - народ беднее, а выделенные деньги уйдут не пойми куда. Второй проект, который от Кудрина - предлагает сбалансировать бюджет и торговый баланс, а после сбалансирования поднимать постепенно потребительский спрос, равномерно распределяя финансирование по населению и население само сформирует запросы для бизнеса.

Второй проект более устойчивый и рост будет равномерный по всем секторам без перекосов. Рост реально запустить без внешних инвестиции, причем за счет потребительских запросов населения. В СССР никто не инвестировал, как-то сами, без внешних вложении и экономика не последняя была в мире - и вся держалась на внутреннем спросе населения.

Что касается нефти, то при высоких цен власть ленится решать проблемы бизнеса, она набирает казну за счет нефтянки и дальше ей не интересно. Главная головная боль у власти - это зарплаты учителей, врачей, военных, силовиков. А всё остальное - второстепенно. А когда цены на нефть падают - казна редеет, на бюджетников не хватает, рейтинги падают и чтобы наполнить казну - начинают бизнес шевелить, думать как улучшить налоговую базу и т.д.

28.10.2016 18:28
ifhbrjd (ответ для -Тарх-)
В предыдущем послании вы красочно расписали, каков есть герой Путин, поднял Россию с колен. Сейчас вы сами себя опровергаете. За 15 лет правления Путина экономика разрушена, перекошена и, как следствие, без единого выстрела за полгода Россию опустили ниже плинтуса. "...при высоких цен власть ленится решать проблемы бизнеса, она набирает казну за счет нефтянки и дальше ей не интересно" - умри, Денис, лучше не напишешь.

А налоги только добавляют, обзывая их акцизами, сборами, обязательными платежами и социальными взносами. Причем добавляют не только нагрузку на бизнес, но и население, которое итак задавлено нищетой.
29.10.2016 01:24
-Тарх- (ответ для ifhbrjd)
Одному человеку сложно поднять огромное государство, тут скорее обоюдное поднятие друг друга - народа и власти. Что касается "опровергаете"... если так коверкать смысл, то можно к любым выводам придти, и даже к противоречивым. Что касается 15 лет, то сравните показатели 1999 года и 2016. Социально-экономические показатели существенно отличаются, если вам не очевидно - тогда извините, даже не знаю как продолжать дальнейшую дискуссию.

Вы поймите, экономические процессы - это как природные, может землетрясение произойти, или огромные осадки выпасть. Если за ночь выпал снег в высоту сугроба в 2 метра и город от этого встал - кто виноват? Власть? Так же с экономикой - нефть упала в цене в 2 раза. Сейчас погоду легче спрогнозировать, чем рынок ресурсов или финансов. В любой момент может обвалится крупный рынок - китайский, американский или европейский. От экономического цунами никто не застрахован.

То что обвалился нефтяной рынок - плохо, все это ощущают - подготовилась ли власть к этому? Да подготовилась - резервы есть для того чтобы сбалансировать экономику под новую экономическую реальность. В кандидатской диссертации Владимира Путина про неопределенность будущего написано, и как принимать решение в неопределенных ситуациях, и про логический вывод в системе управления экономикой на примере Санкт-Петербурга. Диссертация у него по экономике и он хорошо представляет экономические и хозяйственные процессы, поэтому он выйдет из этой ситуации, а если ошибется, то не так сильно, да и советники всегда подправят и разъяснят.
29.10.2016 09:54
ifhbrjd (ответ для -Тарх-)
Я сейчас покажу цены на нефть и здравомыслящему человеку станет ясно, откуда растут ноги у экономического чуда Путина. Но это чудо, как и все чудеса, - иллюзорное, и никаких успехов у путинской власти в реале нет.

И вот чудо закончилось, и 2014 год показал, что у экономики России глиняные ноги. Аминь.
А насчет диссертации - я сам нашим местным чиновникам такие диссертации по 5 штук в год пишу - сами-то они тупые, как пробки. Не знаю, кто писал диссертацию Путину, но тот пацан неплохо бабла срубил.
30.10.2016 01:31
-Тарх- (ответ для ifhbrjd)
Милый друг, не лукавьте напрасно. Какую цель преследуете? Хочу вас удивить, что цены были подняты с помощью России, а так они бы и колебались около 20-30$. Чудеса? Да, когда надо наполнить казну - можно пойти и на неординарные шаги. Люблю отплачивать той же монетой wink.gif

Был период когда нефтянка не принадлежала государству, и её пытались разбить на мелкие предприятия и таким образом сбить цену на нефть за счет конкуренции между мелкими игроками. Так же хотели сделать и с ГазПромом. Монополии устанавливали цены на ресурсы, и даже сейчас когда выписывают счет Европе - цены в разы выше, чем были бы они если бы были несколько конкурирующих компании.

Так что Владимиру Путину спасибо за монопольное чудо в продаже ресурсов. Что касается его диссертации, то она не такая уж и сложная, чтобы заказывать её у кого то. По мимо написания самого текста - надо сдать экзамены по ин.языку, по философии и защитить кандидатскую работу, что в любом случае не сложно.

От себя хочу добавить следующее - кто-то Владимира Путина обожествляет, кто-то его демонизирует. Мне лично не нравятся как те, так и другие, для меня Владимир Путин обычный человек, который хочет процветания своего государства и всё.

30.10.2016 14:50
ifhbrjd (ответ для -Тарх-)
По пунктам.

А чего сейчас Россия не поднимет цены на нефть?

Сейчас газ для Европы стоит в 2,5 раза меньше, чем в 2012 годом - фигасе, установили монопольные цены!

Продавать - не производить, особенно если просто выкапывать из земли и отдавать за горсть стеклянных бус. Индейцы вон тоже лихо поторговали в свое время.

За время правления Путина количество долларовых миллиардеров в России увеличилось в 20 с лишним раз. А тем временем бюджет России стал меньше, чем бюджет Нью-Йорка, а капитализация российских компаний (всех вместе) сравнима с одной компанией Майкрософт. Чье процветание его заботит?
31.10.2016 23:31
-Тарх- (ответ для ifhbrjd)
Во-первых - падение же остановили, цена нефти колеблется в диапазоне 40-50$, не в 20-30$. Сейчас потолок цен на нефть находится в пределах 50$, потребители нефти пытаются сбить цену - производители поднять, так устроен рынок. И многое зависит от производителя.

Цены на газ привязаны к нефти, падает цена на нефть - падает газ, в 2012 нефть стоила 120$, а сейчас 40$. Цены на газ также как на нефть стараются держать по максимуму - любой кто имеет достаточные знания в экономике посидит и пощелкает по калькулятору и определит ориентировочную стоимость на рынке. Благо экономистов в России достаточно, и специалисты естественных наук вполне могут это осилить, и общество в целом контролирует ситуацию.

Если вы компьютеры и айпады "бусами" называете... даже не знаю что ответить smile.gif Список можно поискать и найти что покупает Россия за рубежом. У нас бус своих хватает, собственных ювелирных изделии предостаточно. Я бы не стал сравнивать индейцев с Россией, всё таки в высокотехнологичных секторах в лидерах (военные и космические технологии идут первыми). И поверьте в России умеют считать.

Я бы, наверное, сказал бы, что миллиардеров даже мало, чем надо для экономики. Миллиардер - это не значит что у него на счету миллиарды лежат и он в тихой грусти сидит и думает куда бы их потратить. В лучшем случае от этих миллиардов в личном пользовании находится несколько миллионов, а чаще и сотен тысяч долларов не наберется. Все эти миллиарды сидят в компаниях в обороте хозяйственной деятельности, а в кризис когда у компании идут убытки и ситуация выходит из под контроля - олигархи рискуют обанкротится, как примеры - Владимир Кехман, Сергей Полонский и многие другие. Миллиардеру очень легко прогореть, достаточно какого то форс-мажорного обстоятельства... и многие ломаются, берут кредиты и убегают, фактически заканчивается банальным преступлением.

Что касается Майкрософта, то это глобальная корпорация, которая обслуживает весь мир и по всему миру у неё филиалы - поэтому капитализация зашкаливает, но если убрать все филиалы и подсчитать что останется, то конечно бюджет Майкрософта будет меньше. США в 20-м веке достаточно хорошо заняла глобальный рынок. В США в 2 раза больше населения чем в России и на душу населения доход отличается в 2 раза, и если у США убрать глобальные компании, то не известно кто окажется беднее. Не забывайте гигантский долг, который может рухнуть как карточный домик, ведь как только мировые инвесторы поймут, что ситуация подошла к критической черте - всё в мгновение в схлопнется.

31.10.2016 23:53
ifhbrjd (ответ для -Тарх-)
Таким образом, цену на нефть в нулевых все-таки не Путин установил, и сейчас он не может на них повлиять. Уровень в $50 долларов устанавливает США - это средняя себестоимость сланцевой нефти на сегодняшний день. Когда себестоимость станет ниже (а она станет ниже с развитием технологий) - нефть подешевеет, и Путин ничего тут вообще не решает.

Про газ - аналогично, монополизация российской добычи никак не влияет на цены на мировом рынке, но позволяет делать цены на внутреннем рынке выше, чем в странах, где газа вообще нет.

Миллиарды наших миллиардеров в обороте в других государствах - как раз наши миллиардеры инвестируют в западные ценные бумаги, в западную недвижимость и просто вывозят капиталы во всех формах. Россия бегает по миру, заманивает иностранные инвестиции, но при агрессивной политике сюда приходят только спекулянты.

Мне пофиг Майкрософт, СЩА, транснациональные компании и тем более - на внешний долг загнивающих smile.gif США. Это их проблемы, а про скорый конец и падение США я слышу уже лет 40, а они все процветают. Но это именно рынок РТС рухнул вслед за нефтью, и это результат тупой внешней политики, которую сейчас нахваливают поцреоты. Россия проиграла эту войну. И за это отдельное спасибо Путину.

Я ярко представляю, как через день после смерти Путина (а он, как Брежнев, надеется править до гроба) - сразу на него покатят бочку. Представляю, как его обгадят его нынешние сторонники и поклонники, когда выяснятся реальные масштабы его преступлений и предательства. Примерно также, как сейчас гадят на Ленина, Сталина и иже с ними вплоть до Ельцина. Забьемся на бутылку?
01.11.2016 02:09
-Тарх- (ответ для ifhbrjd)
Несомненно сланцевая нефть сыграла свою роль в обрушении цены на нефть. Появилась новая технология добычи ресурсов и цены изменились. Завтра могут реализовать термоядерные реакции и начать повсеместно запускать термоядерные реакторы и тогда энергия вообще упадет в цене. Что касается ресурсов, то у рынка есть диапазон цен и все ресурсы надо стараться продавать в верхних диапазонах. Что сейчас и стараются делать - а в 90-е всё было в точности на оборот.

На внутреннем рынке очень много мелких игроков, там нет монополии, по России несколько тысяч нефте-газовых компании, которые конкурируют между собой. И вы не сравнивайте оптовые цены с розничными, а в рознице не всё так плачевно.

У наших миллиардеров нет личных миллиардов, чтобы вкладывать в другие государства. Да они покупают замки, яхты, чего то ещё - как они говорят, они инвестирую свои средства, чтобы сохранить. Но когда бизнес у них начинает заваливаться - они эти яхты-замки распродают и латают дыры в бюджетах своих компании.

Той вакханалии, которая была в 90-е - сейчас нет. ЦБ существенно перекрыл "кран" по выводу капиталов, хотя первые серьезные попытки начались ещё в 2006, тогда расстреляли Андрея Козлова, который начал чистить банковский сектор.

А по миру только спекулятивные инвестиции и ходят, других не бывают.

И США постепенно падает, про процветание я бы не сказал. Основной экспортный продукт у России нефть и газ, поэтому РТС упал. А Сирия - это вообще отдельный разговор, не думаю, что геополитические аналитики России просчитались или допустили ошибку, всё таки российские ученные понимают Ближний Восток, эксперты РАН по Ближнему Востоку видят сценарии стабилизации.

В исторической перспективе те кто сейчас молчит - выльет "грязь" на деятельность президента. Проще ткнуть пальцем и объявить какую-то личность в своих бедах и бедах своего государства, чем искать объективные причины происходящего. Но многое познается в сравнении, очевидно же, что Владимир Путин лучше чем Ельцин, или Горбачев, или Брежнев, да и многие другие правители России. История со временем определит место действующего президента, и то что оно будет далеко не последним - это точно.

01.11.2016 13:59
ifhbrjd (ответ для -Тарх-)
Обо што я и говорил: высокие цены на нефть - это никак не заслуга Путина, это его везение, причем везение сомнительное для России: экономика превратилась в убогий сырьевой придаток развитых стран. За 15 лет можно было такого понастроить! После 90-х, говоришь? А как после войны за 10 лет СССР стал вторым в мире по величине экономики? А у Путина на это мозгов не хватило? Или цель у него была другая - обогатить своих друганов-миллиардеров?

Рост экономики США - 2,5% в год - самый высокий среди развитых стран, население за 10 последних лет выросло на 50 миллионов человек, продолжительность жизни - на 10 лет выше, чем в России, весь мир уважает США. Военная мощь США огромная, но у них хватило ума сдуру не бомбить все подряд в той Сирии. И поэтому США страна уважаемая, а Россия стала изгоем. По всем параметрам.

Я обязательно доживу до того времени, когда Путина пригвоздят к позорному столбу. И мне точняк не будет стыдно за то, что я его хоть в какой-то мере поддерживал и уважал.
01.11.2016 23:56
-Тарх- (ответ для ifhbrjd)
Экономика убогой стала ещё в 80-х годах, а по поводу придатка, то СССР западу только сырье и продавал. Говорите 2-я экономика? В США уже в 20-30-х годах был стандарт для рядовой семьи - дом и две машины, заметьте, в СССР автомобиль был роскошью. Что касается последних 15 лет - то машина есть почти у всех, а 2 машины - это уже норма. За 15 лет были побиты рекорды по вводу жилья во многих городах. Школы, садики, торговые центры, парки - на самом деле Россия за 15 лет сильно отстроилась и изменилась, я не знаю, может вы не в России живете - поэтому такие выводы.

70% ВВП США - это услуги, а в росте 2,5% сидят спекулятивные финансовые услуги, то есть растут мыльные пузыри - растет ВВП, реальный сектор на грани выживания. 45 млн. граждан США находятся за чертой бедности, они буквально живут в палатках и в вагончиках - целые города, в России подобного вообще нет. Я уже не говорю про армию не зарегистрированных бездомных, а это плюс ещё 10-20 млн. По поводу уважает - я даже не знаю, сложно даже страну назвать, если только Канаду, сосед есть сосед.

Мне кажется, что вы доживете до такого президента, что на его фоне Владимир Путин будет просто выдающимся человеком. Даже предположу, что вы будите выходить на митинги с его портретом и вспоминать о тех сытных и счастливых годах, когда везде был порядок и справедливость.
02.11.2016 07:31
ifhbrjd (ответ для -Тарх-)
Про экспорт сырья в СССР ты можешь лохам малолетним впаривать - экспортировали машины, станки, оборудование. http://istmat.info/node/9321

По количеству автомобилей на душу населения Россия находится на 49 месте - после всех стран, не считая африканские - их мы пока опережаем. Нас же опережают даже белорусы и Тринидад и Тобаго.

Услуги включают медицину, науку, транспорт, связь, образование - в США эти отрасли составляют большую часть экономики, в отличие от России, где умеют качать только нефть и газ. Количество безработных в США 4,9%, в России - 5,8%. За чертой бедности в США находится 13,5%, в России - 14,6, только вот черта эта очень разная: в России это 160 долларов, в США бедным считается тот, кто имеет меньше 6000 долларов в месяц. Число бездомных в России - около 4 миллионов человек — по данным МВД, из низ миллион детей. И у них нет вагончиков. Это только официально, на самом деле можно смело удвоить данные. Не смеши людей - я бездомных каждый день вижу - шарятся по помойкам, живут в подвалах.

Справедливость? Это когда за воровство миллиардов виновная отсидела 3 месяца? Когда политические убийства совершают прямо перед окнами Кремля? Когда пенсию в нарушении закона индексируют в 3 раза меньше, чем официальная инфляция?

И это чисто заслуги Путина, и у него еще мальчики кровавые в глазах не появляются, то он психопат без чувства совести.
03.11.2016 00:18
-Тарх- (ответ для ifhbrjd)
Извиняюсь про "10-20 млн" бездомных граждан США, в спешке не проверил точные данные - их около 3-4 млн и в России где-то столько же, что является очень плохим показателем и который требует внимательного подхода и помощи людям.

По поводу черты бедности - в США это около 450-500$ на человека, а не 6000$ как вы написали. При следующем мировом кризисе, который на носу - ситуация в США ещё ухудшится, и у них социальная напряженность уже набрала критическую массу. В США как и в любой стране очень много проблем, которые не решаются десятилетиями, выживают только сильнейшие, а человеческий капитал постоянно пополняется эмигрантами, которые вытесняют коренных жителей с рынка труда.

Теперь что касается статистики СССР по вашей ссылки:

Структура экспорта за 1985 г.:
52,7% - топливо и электроэнергия
13,9% - машины, оборудование и транспортные средства
7,5% - руды и концентраты, металлы и изделия из них

Структура импорта за 1985 г.:
37,1% - машины, оборудование и транспортные средства
21,1% - продовольственные товары и сырье для их производства
12,6% - промышленные товары народного потребления

60,2% (52,7+7,5) - это ресурсы, то есть СССР уже в 1985 превратился в "убогий сырьевой придаток развитых стран". Что касается 13,9% "машин и оборудования", то это в большей степени безвозмездная помощь социалистическим и развивающим странам.

Посмотрите на импорт - 49,7% товары с большой добавленной стоимостью, то есть СССР не выдержал конкуренцию в сегменте с высокой добавленной стоимостью и связано это с качеством труда. И потом, если в СССР всё было прекрасно, то почему он развалился?

Предлагаю закрыть дискуссию, и если начинать, то в свежих новостях и на разные темы.
03.11.2016 10:45
ifhbrjd (ответ для -Тарх-)
Именно-именно - в 1985 году экономика страны уходит в штопор, как следствие - развал страны. Сейчас состояние внешней торговли гораздо хуже - какие же успехи тогда можно поставить Путину в заслугу? Чего он добился? И на какие удельные княжества сейчас распадется Россия благодаря ему?
25.11.2016 01:27
-Тарх- (ответ для ifhbrjd)
Если сравнивать с 99 годом, то существенно увеличился уровень жизни, и рост по всем отраслям экономики. А распада не будет, по крайне мере лет 10-20. Нет такого запроса ни у населения, ни у элит, даже наоборот "теплится" идея о воссоединении Белоруссии, Украины и России.

Что касается экономики, то с каждым годом будет расти безработица, по крайне мере "скрытая" будет расти быстро, это когда заработная плата на уровне прожиточного минимума. То есть много граждан будут работать за кусок хлеба и воду. Такая тенденция идет по всему миру и связано это с внедрением новых технологии. Спрос на специалистов будет расти, но чтобы поддерживать уровень знании и умении человеку придется постоянно заниматься специальностью и не каждый такое выдержит.

Если 10-20% населения будет оказывать все услуги и производить продукцию, то остальным ничего не остается как сидеть на пособиях в пределах прожиточного минимума, которых кстати пока нет. На пособиях могут сидеть музыканты, поэты, писатели, художники - творить сколько душе угодно, экономический эффект может быть колоссальным. Сейчас же многим творческим людям приходится заниматься рутинной и не интересной работой. Так что творческий расцвет ещё впереди.

25.11.2016 12:15
ifhbrjd (ответ для -Тарх-)
А давай лучше сравним с 1985 - я считаю этот год началом бардака в стране, кто бы там ни был у власти - они начали рушить страну с этого года. Путин - верный последователь Ельцина, нельзя его считать чем-то лучшим, чем Бориска.

Давай я лучше на картинке покажу?


И кроме этого:
соотношение ВВП на душу населения за год России к уровню США:
1985 год - 42,5%
2008 год - 28.5%
2013 год - 33%

При этом надо понимать, что в нынешнем ВВП очень велика спекулятивная составляющая, которая совершенно отсутствовала в СССР, когда этот показатель выражал то, что теперь называют «реальным сектором экономики».

На 1985-й год по среднему уровню жизни среди 200-т стран Россия занимала примерно 26-е место в мире (18-е у США), а вот у сегодняшней России 55-е.

А насчет "вреда" прогресса - тут решается все просто: повышать уровень образования народа и снижать продолжительность рабочего дня. Если человек вместо 8 часов в сутки будет работать только 4 (за хорошую зарплату, разумеется, но ведь производительность труда повысится), то сколько же хорошего он может сделать! Отдохнуть по-настоящему, почитать, позаниматься с детьми, сходить в театр....
26.11.2016 01:51
-Тарх- (ответ для ifhbrjd)
"Если человек вместо 8 часов в сутки будет работать только 4 (за хорошую зарплату, разумеется, но ведь производительность труда повысится), то сколько же хорошего он может сделать! Отдохнуть по-настоящему, почитать, позаниматься с детьми, сходить в театр...."

Вы не представляете что такое интеллектуальный труд, особенно высокотехнологичный. Чтобы поддерживать и развивать информационную систему или экспертную - специалист должен жить практически этой системой. Это просто IT-сектор, а если рассмотреть инженерные задачи по проектированию машин, то там очень много сложных технических задач, и всё это надо делать в сжатые сроки - а фактически специалисты годами не видят отпуска.

НАСА, компании IT - там очень жесткий режим работы, специалисты до такой степени выхлестываются, что забывают собственных детей в машинах. Или что было в 50-60-х годах, когда в СССР была гонка вооружении, до 5-7% специалисты получали колоссальные стрессы и им приходилось оказывать мед.помощь. Даже сейчас каждую сессию в академгородке Новосибирска студентам приходится оказывать медицинскую помощь из-за больших интеллектуальных нагрузок. И в высокотехнологических секторах люди работают на пределе человеческих возможностей... а вы про какие-то театры и отдых пишите))
26.11.2016 02:15
ifhbrjd (ответ для -Тарх-)
А вот в Майкрософт все наоборот - там можно работать удаленно, то есть дома. Есть все условия для занятия спортом, а карьера зависит не от просиженного времени, а от результатов. И Мйкрософт процветает.
Так что сказки все это. Я сам работаю удаленно - вот сейчас ночью сижу за компом, а днем ходил в бассейн, гулял с внучкой, занимался домашними делами. И мой заработок достаточно хороший, хотя я не убиваюсь в усмерть и не забываю свою семью.
26.11.2016 02:25
-Тарх- (ответ для ifhbrjd)
Если не секрет, то в какой области работаете? В IT? Или пропагандой в сети интернет?) Если вы зарабатываете в экономике США, то да 500$ - это существенно, но если бы вы жили в США, то вам этих 500$ не хватило бы и вы про бассейн не думали бы.

Да, Майкрософт процветает, а режим у разработчиков очень жесткий. Конечно, все IT-компании пиарятся, рекламируют как легко у них работать и т.д. Но по факту не всё так радужно.
26.11.2016 14:56
ifhbrjd (ответ для -Тарх-)
Я совсем не итишник и не бот - я вообще шахтер на пенсии, но куча моих знакомых уехала на Запад, и ни один не вернулся от плохой или трудной жизни. В основном, конечно, уехали немцы, но есть и русская семья, которые уехали в США. Переписываемся, и я вижу, что им живется хорошо по сравнению с теми, кто остался.

А насчет того, как работают люди в Майкрософт - сейчас не 20 век, правду всегда можно узнать. Но правда вам неудобна, она же разрушает миф о жестокой жизни бедных американских программеров!
27.11.2016 01:29
-Тарх- (ответ для ifhbrjd)
Что касается русских немцев, то это целый этнос. Первая волна эмиграции была в период первой мировой войны, тогда много немцев уехало в США, не в Германию - в Германию они боялись ехать, потому что их считали русскими, да и сейчас русских немцев, которые переехали туда - их там называют русскими. Кстати, некоторые возвращаются с мыслями "лучше быть немцем в России, чем русским в Германии". Германию в конце 19 века охватили геополитические амбиции... я ещё выскажусь по Германии, не всё там благополучно, как кажется.

Теперь IT-отрасль и почему эта отрасль жесть! Вы слышали что-нибудь про Agile? Если нет, то это методология разработки ПО. Заключается она в следующем, подбирается команда "разношерстных" специалистов, то есть один специалист по поискам, другой - по базам данных, третий - по интерфейсам и т.д. Формируется команда, в которой нет взаимозаменяемости, и если кто-то один из них не сделал свою работу - весь проект заваливается. Так вот, большой проект (период от 6 месяцев до 7 лет) разбивается на маленькие части (итерации), которые выполняются в течении 1-2 недель. И каждый должен успеть сделать свою часть иначе страдает вся команда. Команда, которая не успеет сделать в срок - получает штрафы, и так выявляется слабое звено. И мало кого волнует личные проблемы - умер близкий человек - твои проблемы, но сделать в срок обязан; заболел - это твои проблемы - ты обязан сделать и т.д.

Такая методология загоняет разработчиков в жесткие условия, и поверьте не каждый выдержит, а система штрафов в Майкрософт очень жесткая, там система естественного отбора, где за каждую деятельность ставят балы, и если у кого то из команды постоянно низкие балы - его увольняют, и чтобы удержаться в этой системе - специалисты вынуждены тратить всё своё личное время.
27.11.2016 09:52
ifhbrjd (ответ для -Тарх-)
Да, работать надо хорошо. Тут уж ничего не поделаешь. Проклятый загнивающий запад на этом держится. Там тебе не тут, там ведь за работу деньги платят, а не как у нас - тупо отсидел 8 часов и получил мизерную зарплату. И растет взаимная ненависть нанимателя и работника.

Наемный работник всегда думает, что хозяин наглый и жестокий, требует все делать в срок. Приведу пример. Я работаю на себя, у меня обязанность перед заказчиками. В прошлую зиму прихватило меня - заболел, а заказы выполнять надо, за меня их делать некому. Но когда человек работает на себя - вариантов нет. 20 таблеток каждый день, по 3 укола - и все равно работал. Потому что НАДО. А наемный работник бы полежал, по поликлиникам походил - и плевать ему на то, что люди ждут его работу.
30.11.2016 00:41
-Тарх- (ответ для ifhbrjd)
Не думаю, что народ надо доводить до Кароси. Режим работы должен быть умеренным и самое главное нравится работнику. Чаще человек идет на работу от безвыходности и не по призванию - от этого все проблемы.

Когда человек работает по призванию - он и в свободное время посвящает своей деятельности. Художники, писатели или музыканты под вдохновением могут сутками работать и чувствовать себя прекрасно.
30.11.2016 04:03
ifhbrjd (ответ для -Тарх-)
Миллионы людей выполняют тяжелую тупую работу - не могут все стать танцорами! Тут важно, как оплачивается труд. И от этого никуда не деться: дворники и технички всегда будут нужны, даже в IT-шных компаниях и в ЦУПах.
30.11.2016 22:27
-Тарх- (ответ для ifhbrjd)
Спешу вас обрадовать, но уже есть компании где в помещениях убираются роботы-пылесосы, а в дворах снегоуборочные роботы и т.д. идет автоматизация не популярных работ и надеюсь с каждым десятилетием данный процесс будет ускоряться в несколько раз.

А если такие роботы ломаются, то их чинить будут дистанционно роботом-манипулятором. В общем мир роботов возьмет на себя всё это бремя и пропадут такие профессии как техничка и дворник.

22.10.2016 09:55
Это они предсказали сколько у власти еще будет находится ВВП со своей бандой!
О самом главном